Форум » Разное » Рутены » Ответить

Рутены

Север: Рутения, что нам говорят об этом энциклопедии? Что РУТЕНИЯ древнее название РУСИ, и что возможно само слово Русь произошло от неправильного произношения Ruthenia. а между тем автономная область с таким названием существовала ещё в 20 веке. После революции 1917 г. часть Закарпатья была присоединена к Чехословакии, где была создана Рутения, которая существовала вплоть до 1938 г., т.е. раздела Чехословакии Польшей и Германией по мюнхенскому пакту. А рутен, называемых русинами можно найти в Польше, Румынии, Словакии, Словении и Сербии. однако Рутения известна также в римских описаниях Галлии, или Франции. Она препокойно существует на картах: крупнее (а к северу от них ещё и некие сегу-славы, т.е корень слав открытм текстом) расширим наши знания французскими энциклопедиями: Nos ancetres les Rutenes Это кельтское племя оставило своим потомкам огромное географическое пространство на котором они существовали около 2500 лет. Между 8 и 6 веками до нашей эры эти героические воины на огнедышаших конях колонизировали территорию современной провинции Авейрон. Они захватили Родез, называемый в то время Сегодунум. Наиболее удивительно, что область изх расселения не изменилась с течением веков, они постоянно обитали вокруг Родеза в Альбигойстве. (ch61514;). В этих границах, «pagus rutenicus» стали затем графством Rodez. Только во время революции в 1790 году провинция Рюрк (Rouergue) была переименована в Авейрон. Энциклопедия Peuples gaulois Ruthenes – Рюрк (Rouergue) в те времена народ тогровавший с Arvernes. Их столицей был Рутни-(Rutni) ныне Rodez. Основная часть этого народа обитает в Центральной Европе, Украине и в Карпатах. Название означает «светловолосые». Юлий Цезарь называл цифру в 12 тысяч воинов рутенов в своих войсках Rodez - Segodunum Rutenorum, от слова sego (сильный, храбрый) + duno (крепость, укрепленная возвышенность); был столицей Рутенов давших свое имя и Рюрку (местность вокруг Родеза). С 5 века столица епископата Ruthenencis. Современное название происходит от слова Ruteni, возможно от схожести со словом rod – дорога. Сохранились руины галло-римкого амфитеатра и римского акведука. и до кучи Сегуславы – занимали район городов Forez, Beaujolais, Dombes, Lyon, Roanne, народ, в те времена торговаший Едунами, Аллоброками и в особенности с Arvernes. Их столицей был город Forum Segusiavorum (современный Feurs). Лион был построен римлянами и никогда не был гальским городом. а вот Татищев 6. Руезиум. Руверже. Родес гр. Рутена гр. От латин рутены нам имя дано, но неправильное, думаю, потому что имя рутены у Плиния, Птоломея и других известно было. Но Птоломей указывает их во Франции и главный их город Руезиум; а в Лексиконе историческом рассказывает, что оного народа во французской провинции Руверже в Гвиенне город главный Родес, а в латинском доныне Рутена именуем, из которого видно, что оное нам латинисты ни по чему, как по подобию только знаемого им имени, русь в рутены превратили; но притом есть такое сходство, что в латинском рутены, в сарматском русь едино значат. «Catholic Encyclopedia» в статье «Ruthenians» названия вроде Augusta Rutenorum объясняются поселением в Южной Франции славян, взятых в плен Аэцием при поражении гуннов в битве при Шалоне (451 год). Что нам на все это говорят наши ученые? «Древняя Русь в свете зарубежных источников» под. Ред Е.Мельниковой. «Ruteni- это название гальского племени на юге совр.Франции в районе Тулузы, встречающеся, например, в «Записках о гальской войне» Юлия Цезаря - ... дань средневековой традиции давать современым народам созвучные «исторические», как правило античные имена» :shock: PS кстати, интересно, где в слове VOLQUE=ВОЛК, искать мягкий знак?

Ответов - 77, стр: 1 2 3 4 All

DenisKa: Напишите Вашу мыл, и я Вам отправлю тексты про НК в эл. виде.

Ibicus: ibicus@istorija.net Огромное спасибо!

DenisKa: Несколько дней будет лежать архив со всеми файлами, к-е есть у меня, по Новг. цере. http://sougdaia.narod.ru/Cera.rar


Ibicus:

Пересвет: Может, «русы» и появятся?

Север: SS пишет: цитатаКарпатские русины считают себя потомками галлов-кельтов и выводят свою родословную их Франции. интересно... никогда такого не слышал... проблема в том, что на рутенов там и тут никто кроме Фоменко внимания не обратил, а потому теперь будут упорно закрывать глаза и воображать, что Цезаря с его галло-рутенами тоже выдумал Фоменко...

Пересвет: Нынешние русины - часть юлиевых рутенов?

SS: То, что тема задела за “живое”, это видно сразу, шума много, но в ответ ничего не сказано. Более того, пошли оскорбления и чистое пижонство с претензией на эрудицию. Если кто-то здесь обладает сильной эрудицией, то пусть для начала поставит после ника свои учёные степени и звания, а потом будем говорить о сути вопроса.

Святич: SS пишет: цитатаЕсли кто-то здесь обладает сильной эрудицией, то пусть для начала поставит после ника свои учёные степени и звания, а потом будем говорить о сути вопроса. Вам шашечки или ехать?

Пересвет: СУТИ вопроса нет! Невозможно обсуждать общность истории индийцев и индейцев. Невозможно всерьез говорить о сути вопроса с взрослым человеком, предлагающим обсудить животрепещущую проблему того, почему «корова» не пишется «кАрова». С вашей стороны как раз и ждут конструктива. Например, хотя бы того, который попросили в самом начале - ну приведите археологические доказательства общности этих культур. Или - если уж проводить аналогию - чем все-таки вы можете доказать, что «корову» надо писать через «А». С вашей стороны прозвучало только что-то очень жалкое. Типа: «Потому что я так слышу...»

SS: Пересвет пишет: цитатаНевозможно обсуждать общность истории индийцев и индейцев.....ну приведите археологические доказательства общности этих культур. Вот я сейчас всё брошу и побегу заниматься поиском археологических доказательств. Это что, заседание ученого совета? Или едет разговор о заключении миллионного контракта? Это форум, - прошла тема, высказан hypothesis, есть мнение, обсуждаем, нет мнения, соглашаемся. Интересен вопрос, - наберите в google ключевые слова, и всё найдёте. А эмоции можно оставить дома, - здесь в теме 60 постингов и ни слова по теме. Святич пишет: цитатаВам шашечки или ехать? Можно ехать, если есть на что. Святич, следите за своей речью, вы не на Горбухе.

Пересвет:

DenisKa: Пересвет пишет: цитатаживотрепещущую проблему того, почему «корова» не пишется «кАрова» На самом деле проблема «коровы», по Трубачеву, очень важная, как бы это не казалось смешным. Если даже не касаться феномена «аканья». Само слово -- заимствованное из кельтского caravas ’олень’. Но, учитывая соотношение корова/крава, что указывает на полногласие/метатезу плавных, получается, что исходные формы для подобных слов надо восстанавливать несколько иначе.

МАВ: цитатаСамо слово -- заимствованное из кельтского caravas ’олень’. А это точно заимствование? Может оно из «седой» древности. Ведь праславяне животноводством занимались давно.

DenisKa: исконно славянское было бы *sorva. См. статью Трубачева: http://www.philology.ru/l...uistics3/trubachev-82.htm

Ibicus: Есть еще вариант: цитатаПо мнению Махека (KZ 64, 262), связано, с первонач. знач. «жвачное», с др.-инд. carvati «разжевывает» (Фасмер)

Пересвет: Вы вот лучше скажите, отчего практически все имена издревле известных домашних животных начинаются на КО-? КОчет, КОрова, КОнь, КОбель, КОт, КОза, КОбан. Откровенно говоря, давненько задаю его разным людям в шутку - но вот ответа не знаю всерьез. Может, поможете?

Север: SS пишет: цитатаЕсли кто-то здесь обладает сильной эрудицией, то пусть для начала поставит после ника свои учёные степени здесь нет ученых,,,, здесь любители с претензией на ПОЛНОЕ и ЕДИНСТВЕННО верное знание, среди которых, как видим, выделяется и ВЫСОКО КОТИРУЕТСЯ известный сетевой хам Святич

Пересвет: Вот там вволю наговоритесь о хамстве. А здесь мозг нужен. Который у Святича несколько развитее, чем Ваш. Так, на сотню-другую порядков.

Север: удалите мою регистрацию с Вашего форума, без следов желательно... PS это не просьба, это требование...



полная версия страницы