Форум » Разное » Некоторые первые мысли по поводу создания общего ист. портала » Ответить
Некоторые первые мысли по поводу создания общего ист. портала
Николай Ф.: http://www.newchrono.net/wwwboard/messages/49915.html http://www.newchrono.net/wwwboard/messages/49917.html С ув. Ник.
Ответов - 38, стр:
1 2 All
DenisKa: ну а чего, дело хорошее...
Николай Ф.: Главная пробелема пока сервер и движок. Впрочем проблема решаемая. Еще до создания необходимо обсудить ряд «теоретических» вопросов. Что можно делать постепенно в отдельных темах. Например: 1. проблема защиты авторского права и сетевая анонимность 2. проблема упорядочения сетевых публикаций и безадресных ссылок. 3. содержание портала 4. этика поведения на форуме, способы уважения оппонентов (очень важно в нашем случае) 5. правила модерации и т.д. Что касается данного раздела («Древняя русь»), то хотелось, что б его модерировал человек имеющий отношение к науке. При этом темы для незатухания раздела (если потребуется) я б мог кидать как и прежде… С ув. Ник.
Ibicus: Николай Ф. пишет: цитата Главная пробелема пока сервер и движок. Выбирая движок для istorija.net пришлось их перелопатить около 30 наиболее продвинутых, из них около 10 инсталлировал и испытал. На тот момент MegaBBS был вне конкуренции. Новая версия 2.2 Final, которая должна появиться со дня на день - на голову выше старой. Там есть все (в смысле, вообще все). Крутится на MS Access, MS SQL Server и на MySQL. Unicode, поддержка "шкур" и многоязычного интерфейса. FastBB по сравнению с этим зверем - не форум. Минус единственный - под ASP мало бесплатных хостингов, а для общего портала еще и немало мегабайтов потребуется. Из платных я бы выбрал РБК.
Николай Ф.: Добрый вечер! Ibicus пишет: цитатаFastBB по сравнению с этим зверем - не форум. Вполне приемлемо. Однако только англоязычный интерфейс? РБК - цены приемлемые. Но каковы преимущества? С ув. Ник.
Ibicus: Николай Ф. пишет: цитатаОднако только англоязычный интерфейс? Русский тоже будет, едва выйдет новая версия. Для istorija.net так точно придется переводить, если он раньше не появится. 1300 фраз - день работы. Николай Ф. пишет: цитатаРБК - цены приемлемые. Но каковы преимущества? Основное преимущество - неограниченный траффик при фиксированной цене. Набор услуг также впечатляет. Тот же MySql на сервере Windows - весьма редкая вещь у хостинг-провайдеров. (Тоже в свое время пришлось перелопатить сотню провайдеров по всему миру - РБК по количеству услуг и ценам - вне конкуренции, хотя не привелось проверить качество на деле)
DenisKa: Академичные Лена и Лютовой записали всех остальных в слесари. http://historiae.fastbb.ru/index.pl?1-8-0-00000006-001.002.001 http://historiae.fastbb.ru/index.pl?1-8-0-00000006-001.002.001.001
Николай Ф.: Идея общеисторического портала, сознаюсь принадлежит Лене М. Бесится, что она попала в недостойные руки. С ув. Ник.
gorm: Академичные Лена и Лютовой записали всех остальных в слесари. Совсем Леночка распоясалась, еще два достойных сайта обгадила. http://historiae.fastbb.ru/index.pl?1-7-0-00000036-002 http://historiae.fastbb.ru/index.pl?1-8-0-00000006-002.001 Академично, нет слов!
Святич: DenisKa пишет: цитатаАкадемичные Лена и Лютовой записали всех остальных в слесари. Самое занятное, что принадлежность виртуального персонажа "Лена М" к исторической науке под весьма большим сомнением. Первое время оно появлялось в сети с сервера питерского физ-теха.
Владимир: Святич пишет: цитатаПервое время оно появлялось в сети с сервера питерского физ-теха. Совершенно ни о чем не говорит. Я имею возможность удаленного подключения к рабочей локальной сети и соответственно этому моя жена и дети выходя в Интернет имеют IP принадлежащий моему институту. Следуя Вашей логике жена и дети работают в моем институте. А Лена неоднкратно говорила, что имеет знакомых физиков. Из чего следует что кто-то из её родственников (муж, дети) имел возможность удаленного подключения к локальной сети питерского физ-теха.
Святич: Владимир пишет: цитатаСовершенно ни о чем не говорит. Я имею возможность удаленного подключения к рабочей локальной сети и соответственно этому моя жена и дети выходя в Интернет имеют IP принадлежащий моему институту. Следуя Вашей логике жена и дети работают в моем институте. А Лена неоднкратно говорила, что имеет знакомых физиков. Проблема в том, что "Лена М" позиционирует себя как профессионального историка. Вы верите что в её институте нет инета? Я как-то не очень.
Николай Ф.: Прочитав дискуссию, развернувшуюся сразу на нескольких форумах, думаю следует подвести некоторые предварительные итоги. Положительные моменты: 1) тематическая специализация 2) увеличение посещаемости 3) возможность быстрого обзора всех новых тем 4) освобождение времени для более качественной работы модератора Отрицательные: 1) появление на большом форуме огромного количества неконтролируемых личностей 2) ценный материал тонет в куче мусора 3) потери части членов, не желающих расставаться с привычным местом Отрицательные черты, надо признаться, сводят на нет все преимущества положительных. Надо думать дальше. Думать о том, как, сохранив положительное, не превратить задуманное в сетевую свалку. Решение в данной ситуации вижу только одно (в широком диапазоне): 1) сохранение всех действующих площадок 2) создание общего форума, разделы которого дублируют тематику отдельных форумов «кольца» 3) участники форумов (модераторы и имеющие определенный статус) переносят-дублируют в общем форум наиболее интресные тем (давая ссылку на свой ресурс и тему). 4) Все остальные имеют возможность только давать комментарии. Возможно новые участники первоначально только после премодерации. 5) Если эта идея кажется слишком новой, то на первых порах можно ограничиться общей доской объявлений (модераторы дают анонсы наиболее интересных тем без возможности комментариев). С ув. Ник.
Ibicus: Николай Ф. пишет: цитатаОтрицательные: 1) появление на большом форуме огромного количества неконтролируемых личностей Это чисто техническая проблема - в вышеупомянутом движке модератор может очень гибко настроить свой конкретный форум - от полной вседозволенности до премодерируемости и даже полностью закрытого форума. цитата2) ценный материал тонет в куче мусора Для мусора - отдельные форумы "Рядом с историей", "Обо всем" и "Мусор". В новой версии есть возможность отправлять в "Мусор" отдельные сообщения, а не ветку целиком. цитата3) потери части членов, не желающих расставаться с привычным местом Маловероятно, если вы имеете ввиду посетителей. Хороший движок стоит больше, чем несколько "аутистов". цитата1) сохранение всех действующих площадок Тогда создание суперфорума теряет смысл. цитата2) создание общего форума, разделы которого дублируют тематику отдельных форумов «кольца» 3) участники форумов (модераторы и имеющие определенный статус) переносят-дублируют в общем форум наиболее интресные тем (давая ссылку на свой ресурс и тему). Добавляется лишняя работа цитата4) Все остальные имеют возможность только давать комментарии. Возможно новые участники первоначально только после премодерации. 5) Если эта идея кажется слишком новой, то на первых порах можно ограничиться общей доской объявлений (модераторы дают анонсы наиболее интересных тем без возможности комментариев). Для начала проще ограничиться переносом существующих форумов as is на новый, а на старых оставить объявление. Классификацией/тематиками заняться попозже. Указанные вами преимущества проявятся моментально.
мав: Ibicus пишет: цитатацитата 2) создание общего форума, разделы которого дублируют тематику отдельных форумов «кольца» 3) участники форумов (модераторы и имеющие определенный статус) переносят-дублируют в общем форум наиболее интресные тем (давая ссылку на свой ресурс и тему). Добавляется лишняя работа Возможно дублировать только заголовки новых тем со ссылкой на свой форум.
Николай Ф.: Спасибо за помощь (читал как вы уговаривали "первых парней на деревне"). Это трудно, и предложенный мной форум (рекламный) кажется пока реально единственный способ их постепенно затащить. Вы описали многочисленные возможности указанной Вами системы форумов. А не попробовать ли Вам на практике себя в качестве организатора-модератора такого форума? Насколько я понял, Вы по-крайней мере, в этом разбираетесь (возможности, траффик, Sql). Получится-неполучится, но скромная попытка - не пытка. Если все делать не спеша, то и "лишней работы" будет не много... Кстати не обязательно всех уговаривать. Форум Лены М. тоже будет представлен и даже, если без ее ведома... С ув. Ник.
Ibicus: Николай Ф. пишет: цитатачитал как вы уговаривали "первых парней на деревне" Представляется, что Лена М. и админы других форумов не будут против перехода на новый движок, если сохранится ныне существующая независимость. Позднее можно будет отдельно рассмотреть структурирование портала по регионам, периодам и т.д. Николай Ф. пишет: цитатаЭто трудно, и предложенный мной форум (рекламный) кажется пока реально единственный способ их постепенно затащить. На FastBB сейчас сидят минимум 4 исторических форума + еще несколько тоже используют весьма корявые движки. Хороший движок - куда лучший способ "затащить". Николай Ф. пишет: цитатаА не попробовать ли Вам на практике себя в качестве организатора-модератора такого форума? С удовольствием, но лишь в качестве технического админа - установить, проконсультировать админов/модераторов, покрасить, побелить . Технические проблемы решаемы. Организационные - вряд ли мне по силам, учитывая некоторые нюансы нынешних межфорумных отношений. Для начала следует решить вопрос с именем и владельцем домена, финансированием, кто поучаствует на старте и т.д. Николай Ф. пишет: цитатаФорум Лены М. тоже будет представлен и даже, если без ее ведома... Было бы разумно для начала создать соответствующие разделы и дать возможность поэкспериментировать с возможностями движка.
Николай Ф.: Ibicus пишет: цитатаС удовольствием, но лишь в качестве технического админа - установить, проконсультировать админов/модераторов, покрасить, побелить. Вот и славно. Ibicus пишет: цитатаОрганизационные - вряд ли мне по силам, учитывая некоторые нюансы нынешних межфорумных отношений. Для начала следует решить вопрос с именем и владельцем домена, финансированием, кто поучаствует на старте и т.д. Какую площадку Вы все же предлагает избрать? Сколько это будет стоить? Если это будет общий ресурс, я готов кладывать пока примерно 10$ в месяц. Владельцем домена? Если Вы будете техническим администратором, то Вам и быть владельцем. остальные должны знать номер счета и перечислять средства. Ibicus пишет: цитатаБыло бы разумно для начала создать соответствующие разделы и дать возможность поэкспериментировать с возможностями движка. Впрочем черновой вариант можно попробовать и на бесплатной площадке. Сначала не движок придется обкатать, а саму идею... Скажем на фастбб удобно отслеживать посещаемость (она покажет успех-неспех дела). Для начала надо определиться с разделами. Может быть первоначально это разделы, соотвествующие названиям форумов. Новости с форумов могли б давать участники общего проекта. Одновремено должно перманентно поступать предложение модераторам... Какие форумы, по вашему мнению, должны быть представлены? После согласования, можно провести ряд соотвествующих опросов на данную тему на разных форумах (одновременно небольшая пиар-акция проекта). С ув. Ник.
Святич: Николай Ф. пишет: цитатаКакую площадку Вы все же предлагает избрать? Сколько это будет стоить? Если это будет общий ресурс, я готов кладывать пока примерно 10$ в месяц. Оплату площадки могу взять на себя. Для меня это просто будет незаметная сумма.
Ibicus: Святич пишет: цитатаОплату площадки могу взять на себя. Для меня это просто будет незаметная сумма. Такой вариант чреват проблемами. Можно подобрать хостинг за 10-15 долларов, но каждый админ/форум должен оплачивать свой доллар сам, иначе наверняка возникнут обвинения в предвзятости.
Святич: Ibicus пишет: цитатаТакой вариант чреват проблемами. Можно подобрать хостинг за 10-15 долларов, но каждый админ/форум должен оплачивать свой доллар сам, иначе наверняка возникнут обвинения в предвзятости. А какая тут может быть предвзятость, если я не буду админом?
полная версия страницы