Форум » Разное » Язычники - кто они? » Ответить
Язычники - кто они?
petris: Уважаемые господа! Сайт и форум посвящен славянскому (русскому) язычеству. Откуда взялось название ЯЗЫЧЕСТВО? Прежде всего необходимо выяснить, когда впервые появился термин «язычник». КТО и КОГО так называл? Если это Библия любого века, то язычники - те кто покланяется иным (не иудейским, далее - не христианским) богам. Это - ругательство в глазах РПЦ. Не верю, что славяне, восхвалявшие своих богов задолго до христианства, сами называли себя язычниками. Наверняка было и другое название, какое? Правь Славящие, но это название уже «отобрано» РПЦ. Поганые - ? (паган - земля).
Ответов - 17
Ольга: Ищу давно людей,которые.Я не понимаю,когда люди молятся картинкам,когда,есть солнце,ветер,вода ,понимают.Устала отбиваться от тех,кто хочет меня покрестить и моих детей.Почему то мне ближе солнце и деревья.Мне ни кто до сих пор не доказал,что бог всех спаситель.
P.L.: Др.-русск. слово язычник происходит от слова «язык», т.е. «народ», калька с греч. ethnos. Появляется оно очень рано, в первых переводных памятниках. Как называли себя славяне-язычники, неизвестно, поскольку никаких письменных памятников от них не сохранилось.petris пишет: цитатато язычники - те кто покланяется иным (не иудейским, далее - не христианским) богам. Никаких «иудейских и христианских богов» не существует. Так же, как и ислам, иудаизм и христианство - авраамические, т.е. монотеистические религии.petris пишет: цитатаЭто - ругательство в глазах РПЦ. Ничего подобного. И при чём тут РПЦ? Это термин, который, думаю, восходит ещё к ветхозаветным временам (он есть и в Ветхом Завете), но древнееврейского не знаю, поэтому тут помочь Вам не могу.petris пишет: цитатаПравь Славящие, но это название уже «отобрано» РПЦ. Слово «православие» - калька с греч. orthodoxia - досл. правая вера, поэтому никто его ни у кого не отбирал.petris пишет: цитатаПоганые - ? (паган - земля). Слово заимствовано из латинск. paganus - сельский, языческий (от pagus - округ) и, естественно, к самоназванию язычников отношения не имеет.
Александр: Приветствую!!! К тому, что сказал P.L. добавить, на мой взгляд просто нечего. petris пишет: цитатаНе верю, что славяне, восхвалявшие своих богов задолго до христианства, сами называли себя язычниками. Если рассудить чисто по человечески, люди могли говорить, наша вера, родная вера, т.е. вера нашего рода. Это вполне возможно, т.к. отличая в верованиях, даже у представителей одного народа, наверняка были. Но все это так, поговорить на завалинке. petris пишет: цитатаНаверняка было и другое название, какое? А внуки Даждьбога - вам ни о чем не говорит, даже в «Слове...» это выражение присутствует, хотя автор «Слова...» скорее всего християнин. Наверное так себя и называли многие, как ведущие свой род от Даждьбога. С Уважением, Александр
Николай Ф.: Видимо стоит название язычники переводить, отталкиваясь от значения слова «язык», т.е. «народ». Язычество = «народные верования». С ув. Ник.
P.L.: А чем Вам не нравится само слово «язычники»? Оно давно уже стало термином, обозначающим политеизм и более примитивные религиозные формы.
Николай Ф.: P.L. пишет: цитатаОно давно уже стало термином, обозначающим политеизм и более примитивные религиозные формы. Я думаю, оно не нравится Petris-у... С ув. Ник.
Пересвет: Что славяне не были христианами поначалу - не вопрос. Что стали ими впоследствии - тоже. Не понял темы: какое отношение боги, как бывшие, так и наличествующие, имеют к научным попыткам разобраться в истории?
petris: P.L. пишет: цитатаСлово «православие» - калька с греч. orthodoxia - досл. правая вера, поэтому никто его ни у кого не отбирал. А не наоборот? P.L. пишет: цитатаОно давно уже стало термином, обозначающим политеизм и более примитивные религиозные формы. ??? примитивные, в глазах кого? КТО называет язычников язычниками? Мусульмане называют всех немусульман kafir’ами = «неверными», однако слово Kafir означает «неверующий», «безбожник», но никак не «язычник», и уж нем более не «неверный». Библия дает: Первая книга Маккавейская. Глава 5. Стих 21 И отправился Симон в Галилею и произвел много сражений с язычниками, и разбиты им язычники. От Луки святое благовествование. Глава 21. Стих 24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников. От Матфея святое благовествование. Глава 10. Стих 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; НО: это русский синодальный перевод. А кто знает, как было (есть) в оригинале? На древнееврейском, хотя бы на древнегреческом? В латинском нет кальки слова «язычник». язычник - лат.: ethnicus (без комментариев); gentilis (родственник, сородич) ; paganus (сельский, крестьянин). Где еще встречается этот термин? Еще раз. Язычники - на мой взгляд, это термин (прозвище, кличка), данный нам РПЦ, но никак не самоназвание. Ведь от того, что мы называем, напр., жителей Германии немцами, французы - альманами, итальянцы - тедесками, не утрачивается самоназвание этого народа - «дойче». Николай Ф. пишет: Я думаю, оно не нравится Petris-у... При чем здесь это? Николай Ф. пишет: цитатаЯ думаю, оно не нравится Petris-у... Николай Ф. пишет: цитатаЯ думаю, оно не нравится Petris-у... Пересвет пишет: цитатаЯ думаю, оно не нравится Petris-у...
P.L.: petris пишет: цитатаА не наоборот? В греческом языке слово orthodoxia возникло на сотни лет раньше, чем в славянском.petris пишет: цитатапримитивные, в глазах кого Читать умеете?: цитатаОно давно уже стало термином, обозначающим политеизм и более примитивные религиозные формы. Имеется в виду, что язычниками именуют политеистов и адептов более примитивных ПО СРАВНЕНИЮ с политеизмом верований: анимистов, шаманистов и т.п.petris пишет: цитатаА кто знает, как было (есть) в оригинале? На древнееврейском, хотя бы на древнегреческом? Все это знают. Новый Завет в оригинале - на среднегреческом (а не на древнегреческом!), как по-гречески называются язычники, я уже писал. По древнееврейски, не знаю, но Вы можете посмотреть любой комментарий на Ветхий Завет, и посмотреть сами.petris пишет: цитатаЕще раз. Язычники - на мой взгляд, это термин (прозвище, кличка), данный нам РПЦ, но никак не самоназвание. Повторяю, русское слово «язычник» - калька с греческого, поэтому РПЦ тут не при чём. Как называли себя сами славянские язычники, НЕИЗВЕСТНО, т.к. от них не сохранилось никаких письменных памятников (да и вообще почти ничего не сохранилось).petris пишет: цитатаВедь от того, что мы называем, напр., жителей Германии немцами, французы - альманами, итальянцы - тедесками, не утрачивается самоназвание этого народа - «дойче». Не утрачивается. Но в данном случае оно просто неизвестно.
Александр: Приветствую!!! petris пишет: цитатаЕще раз. Язычники - на мой взгляд, это термин (прозвище, кличка), данный нам РПЦ, но никак не самоназвание. petris, здесь далеко не все родноверы, это во-первых, во-вторых, здесь люди общаются и спорят друг с другом по вопросам истории, вне зависимости от религиозной принадлежности. На мой взгляд вашу тему не стоит здесь поднимать, она не найдет отклика у большинства. В-третьих, лично меня слово язычник, совершенно не смущает. Это по крайней мере очень четкое позиционирование в обществе, все остальные названия потом приходится долго и упорно объяснять. И последнее, знаешь, как в пословице, «не место красит человека, а человек - место», так же и тут. Какой бы смысл ни вкладывала церковь в это слово, к тебе, ко мне, к другим нашим единоверным, люди в конечном счете будут относиться по делам, а не по названию, и не по самоназванию. С Уважением, Александр
petris: P.L. Почему вы так агрессивны? Я никого не хочу обидеть. Я лишь пытаюсь задать вопрос, га который У МЕНЯ нет ответа. P.L. пишет: цитатаВ греческом языке слово orthodoxia возникло на сотни лет раньше, чем в славянском.petris пишет: голословно Александр пишет: цитаталично меня слово язычник, совершенно не смущает. мня тоже P.L. пишет: цитатаЧитать умеете?: умею. именуют - кто?
P.L.: petris пишет: цитатаP.L. Почему вы так агрессивны? С чего Вы это взяли?petris пишет: цитатаименуют - кто? Учёные. «Примитивный» в данном случае - не качественная характеристика, а термин (как примитивные, т.е. первобытные народы). Анимизм, магия и проч. возникают в эпоху первобытности, поэтому и называются первобытными (примитивными) верованиями. Монотеизм, кстати, тоже может быть примитивным (т.н. прамонотеизм).petris пишет: цитатаголословно Нет, не голословно. Слово «orthodoxia» в греч. появляется с принятием греками христианства, т.е. в первые века н.э. На Руси слово «православие» впервые фиксируется в ПЕРЕВОДНЫХ с греч. ЦЕРКОВНЫХ текстах, где переводит именно это греч. слово. Никаких других значений слова «православие» в древнерусских источниках НЕТ.
petris: P.L. пишет: цитатаВы можете посмотреть любой комментарий на Ветхий Завет, и посмотреть сами подскажите, где?
P.L.: Из самого последнего на русском языке - многотомный комментарий на Пятикнижие Д.В.Щедровицкого. Есть ещё краткая хорошая переводная книга Д.Дрэйна «Путеводитель по Ветхому Завету».
Mdjon: Впервые не появлялся термин «язычник», он был всегда. Откуда взялось название ЯЗЫЧЕСТВО? Называется Язычество оно среднего рода, и среднему роду суть. И оно не пришло, (слова не ходят), а появилось, как и появились двуполые. Намёк: В начале было слово – не с языка ль, ранее.
Mdjon: Впервые не появлялся термин «язычник», он был всегда. Откуда взялось название ЯЗЫЧЕСТВО? Называется Язычество оно среднего рода, и среднему роду суть. И оно не пришло, (слова не ходят), а появилось, как и появились двуполые. Намёк: В начале было слово – не с языка ль, ранее.
Ольга: barakuda71@mail.ru
полная версия страницы