Форум » История Древней Руси » Борис (исправленная) » Ответить
Борис (исправленная)
DenisKa: Ранее всегда придерживался версии о восточном происхождении этого имени (тюрк., монг. bars ’тигр’; ср. Барыс ас-Саклаби (!) в повествовании Ибн-Фадлана). Однако, читаем у того же Трубачева о том, что славянское личное имя Boris было распротсранено в Западной Померании в 13-14 веках. (Boriz 1176 -- пример). Тем самым, как кажется, вопрос в пользу славянского происхождения имени решен. Остается вопрос о происхождении южнославянской формы Bogoris, зафиксированной византийцами (Продолжатель Феофана и Скилица, наравне с Borises). Однако этот гапакс не подтверждается собственно болгарскими материалами (в частности, грекоязычной надписью, повествующей о крещении Бориса-Михаила) и, по словам Менгеса, не может восходить к монг. bogori «маленький», поскольку такой формы не существует, а есть bogoni «низкий, короткий; подлый, низменный».
Ответов - 18
P.L.: А не могла ли представлять собой эта поморянская форма сокращение от Борислав?
DenisKa: Что не только могла, но и представляла. Только, после того как Трубачев обратил внимание на использование этого имени в Поморье, можно говорить не о поморянской, а об общеславянской формах.
P.L.: Ну так и что? Насколько я знаю, господствует мнение о заимствовании имени Борис у тюрок и отождествлении его с исконным славянским Бориславом.
DenisKa: P.L. пишет: цитата господствует мнение о заимствовании имени Борис у тюрок и отождествлении его с исконным славянским Бориславом Такое я слышу впервые. Чтобы имя, заимствованное от тюрок, попало к поморским славянам, надо бы, чтобы оно появлось в эпоху славянской общности. Есть ли примеры других подобных тюркских заимствований, я не уверен (не они неизвестны). Господствует представление, действительно, о заимствовании имени у тюрок. Оппоненты этой т. зр. выступали за происхождение имени как гипокористики «Бориславъ». О совпадении имен, насколько понимаю, речи не идет. К тому же, признается, что гипотетический тюркский прототип, который должен был проникнуть к славянам, очевидно, гораздо ранее появления самих тюрок в Европе, в общем-то не определен. В свете всего этого вынужден признать, что общепризнанные представления об этимологии имени «Борисъ» требуют корректировки в соответствии с гипотезой (ныне успешно подтвержденной) «Бориславъ › Борисъ». Т.е. рассматривать это имя как исконнославянское, зарактерное для всех языковых ветвей славянства.
P.L.: Да нет. Я слышал от каких-то филологов (подтвердить не могу), что вроде бы Борис и Борислав - разные имена. Первое - тюркское, пришло на Русь относительно поздно, второе общеславянское. Именно оно в результате гипокористики и дало поморянского Бориса. На Руси же произошло отождествление Бориса и Борислава - они стали восприниматься как одно имя.
Пересвет: Успешно ли подтверждаются Святослав › Святос, Ярослав - Ярос, Гремислав - Гремис, Изяслав - Изя...
DenisKa: Боримиръ › Боримъ... В общем, гипокористика, конечно, не совсем обычная. С другой стороны, и аналогия имеется.
P.L.: Вот-вот. Т.е. возможна контаминация имён «Борис», произошедшего из тюркского, и «Борис» - гипокористики от «Борислав».
DenisKa: P.L. пишет: цитата«Борис», произошедшего из тюркского Теперь осталось доказать, что такое имя из тюркского действительно существовало :) Впрочем, я об этом судить не берусь.
P.L.: Moi non plus. Хотя постараюсь порасспрашивать.
Николай Ф.: DenisKa пишет: цитатаОднако, читаем у того же Трубачева о том, что славянское личное имя Boris было распротсранено в Западной Померании в 13-14 веках. (Boriz 1176 -- пример). Тем самым, как кажется, вопрос в пользу славянского происхождения имени решен. В Изборске 9-10 века найдены бусины из Моравии. В.В. Седов считал весьма вероятным, что они попали сюда с волной мигрантов, поток которых хлынул в разные стороны после гибели Великой Моравии. В Новгороде была Прусская улица. Может мы недооцениваем масштабы миграции? Насколько часто встречается имя? С ув. Ник.
DenisKa: Николай Ф. пишет: цитатаМожет мы недооцениваем масштабы миграции Никакой миграции из Поморья в Новгород не было. Против этого выступают: -- география (по словам того же Трубачева, непроходимый лес в юго-западном углу Балтийского побережья, который долгое время был археологическим и этнографическим рубежом; ссылку найду позже); -- антропология (Санкина не усматривает никаких признаков близости словен новгородских и населения Поморья: Санкина С. Л. Этническая история средневекового населения Новгородской земли по данным антропологии. СПБ., 2000). Остаются схожие явления в языке, однако сами по себе они не могут свидетельствовать о миграции, скорее, лишь о параллельных процессах на периферии славянского мира.
Николай Ф.: DenisKa пишет: цитатаПротив этого выступают: Я не о Поморье и славянах, а о Прусской улице. Просто нужен контекст, а не только факт упоминания имени. Иначе по упоминанию имени какого-нибудь русского ремесленника Ивашки в Каракаруме можно сделать вывод о том, что Иван - чисто монгольское имя. С ув. Ник.
DenisKa:
Николай Ф.:
DenisKa: это имя было настолько распространенным, что из него была образована немецкая фамилия Boers, Boersch...
Николай Ф.: Да фон Бориз нашел... С ув. Ник.
petris: Привет! Если уж выводить Бориса из тюрк. или монг., то почему не из арабского: Бариз - выдающийся, ударение на первом слоге; но тогда: Владимир - Walad Emir (сын Эмира) Владислав - Walad Islaf (сын раба) Киев - Keif (кайф) и т.д. таких подтасовок могу набрать множество
полная версия страницы