Форум » История Древней Руси » Десятый сын Ярослава » Ответить
Десятый сын Ярослава
Святич: НПЛ упоминает что в Твери татары «сынъ Ярославль убиша». И более никакой информации. Существует мнение, что погибший - Фёдор Ярославич, старший сын Ярослава. Однако откроем НПЛ и под 1234г. читаем: «томъ же лете преставися Феодоръ, сынъ Ярославль, вячшии, июнь в 10». Не мог Фёдор погибнуть в Твери в Феврале 1238г, так как умер четырьмя годами ранее. Ещё летописи упоминают восемь сыновей Ярослава: Александр, Андрей, Константин, Афанасий, Даниил, Михаил, Ярослав, Василий. Но все они зиму 1237-1238гг. пережили и фигурируют в списках тех кого «заступи Господь Богъ и пречистая Богородица от Татаръ». Никакого десятого сына Ярослава летописи не знают.
Ответов - 15
Andrew: Святич пишет: цитатаНПЛ упоминает что в Твери татары «сынъ Ярославль убиша». И более никакой информации. Существует мнение, что погибший - Фёдор Ярославич, старший сын Ярослава. Интересно, у кого существует такое мнение ? цитатаОднако откроем НПЛ и под 1234г. читаем: «томъ же лете преставися Феодоръ, сынъ Ярославль, вячшии, июнь в 10». Не мог Фёдор погибнуть в Твери в Феврале 1238г, так как умер четырьмя годами ранее. Совершенно справедливо цитатаЕщё летописи упоминают восемь сыновей Ярослава: Александр, Андрей, Константин, Афанасий, Даниил, Михаил, Ярослав, Василий. Но все они зиму 1237-1238гг. пережили и фигурируют в списках тех кого «заступи Господь Богъ и пречистая Богородица от Татаръ». Вообще-то Василий зиму 1237-1238гг. не пережил - поскольку еще не родился. цитатаНикакого десятого сына Ярослава летописи не знают. Э-э-э... А НПЛ - не летопись ?
Святич: Andrew пишет: цитатаИнтересно, у кого существует такое мнение ? Да у Храпачевского я эту идейку видел. Andrew пишет: цитатаЭ-э-э... А НПЛ - не летопись ? Так ведь в НПЛ имя не названо.
Andrew: Святич пишет: цитатаДа у Храпачевского я эту идейку видел. Ну ошибся человек - бывает. цитатаТак ведь в НПЛ имя не названо. Если вы в том смысле, что имя его летописям неизвестно - тогда согласен. Да, и он все-таки не десятый сын, а девятый, поскольку Ярослав и Афанасий - один человек.
Святич: Andrew пишет: цитатаДа, и он все-таки не десятый сын, а девятый, поскольку Ярослав и Афанасий - один человек. Ну это не ко мне, а к Лаврентьевской летописи, где под 1239г. Александр назван на первом месте среди сыновей Ярослава, а Офонасий на четвёртом
Andrew: Святич пишет: цитатаНу это не ко мне, а к Лаврентьевской летописи, где под 1239г. Александр назван на первом месте среди сыновей Ярослава, а Офонасий на четвёртом А при чем здесь Александр ? Ярослава Ярославича там ведь нет. Как раз Лаврентьевская летопись четко называет под 1239г. шесть сыновей Ярослава Всеволодича. Добавляем покойных Федора и анонимного тверича плюс еще не родившегося Василия - всего девять.
Север: Andrew пишет: цитатапоскольку Ярослав и Афанасий - один человек. на самом деле?
Север:
Andrew: А что вас удивляет ?
Роман Храпачевский: Святич пишет: цитатаДа у Храпачевского я эту идейку видел. Откройте мне веки - ГДЕ я писал о Федоре Ярославиче как убитом в Твери ?!! У меня в книге («Военная держава Чингисхана», стр. 364) есть только сноска к тексту летописи - «т.е. сын Ярослава Всеволодовича». Какой конкретно сын я не писал. Кстати, я цитирую там текст Тверского сборника (ПСРЛ т.15), так что не только в Н1Л есть сообщение про «сына Ярославля» на Тверском столе.
Пересвет: ...чтобы дать восторженный отклик на книгу! Прочитал с неослабным интересом и удовольствием.
Роман Храпачевский: Спасибо ! А я тут щас пишу дальше, так что ждите продолжений
Святич: Там внизу болтауются текстики. Интересно ваше мнение http://oldris.fastbb.ru/r...?-00000051-000-40-0-0-0-0 http://oldris.fastbb.ru/r...?-00000050-000-40-0-0-0-0
Святич: Роман Храпачевский пишет: цитатаОткройте мне веки - ГДЕ я писал о Федоре Ярославиче как убитом в Твери ?!! У меня в книге («Военная держава Чингисхана», стр. 364) есть только сноска к тексту летописи - «т.е. сын Ярослава Всеволодовича». Какой конкретно сын я не писал. Значит меня ввели в заблуждение в Fido, где давали цитату из этой книги, но с указание имени. Сорри за ошибку.
МАВ: А про родственников Олега вещего в летописях есть что-нибудь?
Andrew: МАВ пишет: цитатаА про родственников Олега вещего в летописях есть что-нибудь? Ну например в Типографской :-)
полная версия страницы