Форум » История Древней Руси » Сей же Олег нача городы ставити » Ответить
Сей же Олег нача городы ставити
zinchenko_tanya: Где же Вещий Олег ставил новые города летопись умалчивает, но их точно нет возле Киева. В конце 10 в, при князе Владимире в 988г. возникает сеть княжеских форпостов –городов. И «рече Володимер : «се не добро ,еже мало городов около Киева» инача ставити городы по Десне, и по Востри, и по Трубежеви, и по Суле, и по Стугне».Эти города Владимир населяет « мужами лучьшими» из других подвластных ему народов и территорий, «так как была война с печенегами». Причины, по которым ставил города Олег ,были другими . Они прослеживаются в летописном рассказе о смерти киевского князя Игоря Рюриковича. Он отправился в полюдье к древлянам.(Древнейшая экономическая функция полюдья состояла в том, что обходя общины, племена, союзы племен князь кормился сам и кормил свою свиту, включая дружину). Собрав с них установленную дань, князь двинулся дальше, но затем вернулся, то ли для того чтобы получить дань во второй раз, то ли решив ,что древляне ему что-то не додали. Древляне отказались платить дань «Аще ся въвадить волкъ в овце,то выносит всё стадо…» и самого князя убили. Полюдье давало князю дань товарами ,шедшими на экспорт, где главной была пушнина, важнейший источник государственных доходов ,спрос на которую на рынках никогда не падал. Древляне не смогли удовлетворить « запросы» Игоря по простой причине: к этому времени промысловые угодья центральных областей Руси были уже в значительной степени истощены .Вот почему Олег «нача городы ставити», т. к. пришлось искать новые территории для охоты. В центре Руси земледельцам было ещё просторно, промысловикам становилось тесно. В 9 в. славяне осваивают новые земли Севера– Восточной и Севера – Западной Руси, появляются города. Люди пришли туда, как промысловики. Их привлекали не столько участки, пригодные для земледелия, сколько - промысловые угодия, изобилующие пушным зверем. Но при этом они были выходцами из земледельческих областей и несли с собой традиции привычных для них форм хозяйственной деятельности. При выборе места для поселения в первую очередь учитывались чисто практические факторы: 1) близость к большой воде», которая обеспечивала человеку подвижность и возможность контактов с внешним миром 2) леса полные зверей с ценным мехом 3) плодородные и лёгкие для обработки земли 4) свободная от леса пойма, где можно пасти скот 5) площадь для самого селения Что же оставили строители первых олеговых городов последующим поколениям : 1) они взломали родо – племенные узы, горожанин всё менее ощущает свою зависимость от авторитета племенных старейшин и жрецов 2) «городская революция»,начатая Вещим Олегом, создаёт предшественников средневековых городов 3) хорошо осваиваются водные пути и волоки, которые прочно связывают окраины с центром Русского государства 4) города- это островки окультуренной территории, площадь каждого не велика, а пространство по которому они разбросаны огромны 5) Каждый такой город становился исходным пунктом для новых маршрутов. В10- 13в. одновременно с северными областями осваивались районы- Костромское, Поволжье ,Москворецкий бассейн.Князья были не только военными предводителями, шаг за шагом они стремились расширить власть над ближайшей округой, обложить данью соплеменников, а собранные ценности обратить в товар и обеспечить торговые операции с Византией.Поэтому переселение на пустующие окраины, поиски незанятых земель для новых городов и удобных мест для охоты было нормой хозяйственной и социальной жизни.
Ответов - 5
А.П.: zinchenko_tanya пишет: цитата«городская революция»,начатая Вещим Олегом При всех сомнениях о самом факте существовании Олега, при прослеживающихся и в тексте zinchenko_tanya прямых заиствованиях из времен «несколько более поздних» (zinchenko_tanya пишет: цитатаИ «рече Володимер : «се не добро ,еже мало городов около Киева» инача ставити городы ) тезис о «городской революции» начатой Олегом даже не просто наивен... А по поводу основания новых городов теоретизировать не вижу смысла - существует огромная литература. Прежде чем теоретизировать следовало бы хоть немного почитать, а не изобретать велосипеды.
zinchenko_tanya: Что толку обсуждать « вечные вопросы», на которые заведомо нет ответов. Вместо отнимающих много времени малоконкретных дискуссий, где решением считается ссылка на авторитеты, мне бы хотелось по моей теме услышать как можно больше новых, подчас неожиданных идей. Только после сбора всех идей можно проверять и оценивать тему. Для меня интересен процесс поиска ответа на вопросы, как по главной проблеме, так и производных от неё проблем. Ваша оценка моей темы преждевременна и вредна, поскольку высказанная сразу после первой идеи, она оказывает тормозящее влияние. Метод отсроченной оценки предполагает выбор лучшей идеи, чем и завершается обсуждение темы. Пора переходить к обсуждению тем так, как это принято во всём цивилизованном мире: с создания «банка идей», затем идёт характерный процесс поиска ответа на вопросы (решений может быть много), далее оценка и выбор лучшей идеи. Спасибо за напоминание читать литературу: «учиться, учиться, и учиться» это лучше чем работать, работать и работать. .
А.П.: zinchenko_tanya пишет: цитатаВаша оценка моей темы преждевременна и вредна, поскольку высказанная сразу после первой идеи, она оказывает тормозящее влияние. Как мне кажется, общее молчание по поводу предложенной Вами темы («темы» то я как раз в ней и не увидел) отлично иллюстрирует справедливость моих сомнений. zinchenko_tanya пишет: цитатаПора переходить к обсуждению тем так, как это принято во всём цивилизованном мире Давайте ставить темы как в цивилизованном мире.
Пересвет: Чтобы тема не тормозила. Если без шуток - есть одно объективное свидетельство: во времена, приписываемые Олег (880-е), археологически прослеживается большой рост торговли Киева. А больше - ничего. Т.е. никаких городов он не ставил.
zinchenko_tanya: Спасибо Пересвет за поддержку. Древнейший из городов Севера - Белоозеро – известен по раскопкам проведённым в 1949-1965 г. Л. А Голубевой, ранние культурные напластования датируются 10 веком. Поселения 9в сильно отличались от городов центральных областей Руси – они уступали в размерах, были лишены земляных укреплений и каменных храмов. « Остались от древних городов предметы быта. Начиная, с10 века в разных концах Руси ремесленники изготавливали, посуду на гончарном круге. А основная масса посуды, находившаяся в обиходе северян, вплоть до конца 12 в. изготавливалась от руки. Грубые лепные горшки украшены отпечатками гребенчатых штампов, это явный анахронизм. Со многими бытовыми мелочами переселенцы расставаться не пожелали, вплоть до конца 10 столетия переселенцы использовали пряслица из мягкого камня - розового шифера - добывавшегося на Волыни. Эта привязанность к мелочам быта продиктована желанием сохранить элементы традиционного восточнославянского быта, избежать культурной изоляции» Если в 10-13в известны лишь единичные памятники севера Руси, а в 9 в. ещё больше белых пятен на археологических картах, тем труднее «ловятся следы первопроходцев.
полная версия страницы